Esta é uma frase do Zbigniew Brzezinski, ex-conselheiro de
segurança nacional e sobre política externa de Carter, ex-presidente americano.
“Sábio, ele descreve um mundo caótico, sem um único líder em uma semana difícil
para Barack Obama”. Abaixo leia a entrevista feita pelo jornalista Marc
Bassets, em Washington, há cerca de duas semanas, para o jornal espanhol
El País. A entrevista original pode ser lida
aqui.
O professor Theotonio dos Santos em seu blog deu como título à republicação
desta entrevista:
“Zbigniew Brzezinski
e a lucidez da consciência conservadora”
Abaixo republicamos a entrevista com uma rápida tradução. Os grifos em vermelho são do professor Theotonio que sugere ainda após a entrevista a leitura de seu artigo "Unipolaridade ou Hegemonia Compartilhada?" publicado na série de livros sobre hegemonia e contra-hegemonia em co-edição PUC, Loyla, REGGEN, em 2005:
"Nenhuma potência
pode ser hegemônica"
Quando eu trabalhava com o presidente Jimmy Carter, Zbigniew
Brzezinski recomendava um exercício incomum na política americana: levantar-se junto
ao mapa do mundo e refletir sobre a visão para além do dia-a-dia, com a
"visão estratégica" no título do seu último livro.
"Em meus dias parecia muito do mapa e, muitas vezes
encorajados o presidente ao mapa e nós olhávamos juntos discutíamos",
recorda Brzezinski em seu escritório no Centro para Estudos Estratégicos e
Internacionais (CSIS), um “think tank” em Washington, onde ele trabalha. No
escritório, é claro, tem um mapa do mundo.
Brzezinski (Varsóvia, 1928) mantém a capacidade de observar
a visão de olho no mapa do mundo com um pássaro. E o que você vê não gosta.
Na quinta-feira recebeu o El PAís apenas quando a notícia da
derrubada de um avião de passageiros na Ucrânia e a algumas horas para Israel lançar
uma operação terrestre em Gaza.
O ritmo acelerado de informações contínuo por alguns minutos
o mundo parecia fora de controle e que o presidente dos EUA, Barack Obama, um
bombeiro oprimido por incêndios florestais.
Sobre o conflito israelense-palestiniano, Brzezinski, que
foi envolvido na negociação dos Acordos de Camp David entre Israel e Egito em
1978, disse: "Temos de encarar o fato de que um partido é muito fraco, os
palestinos. E uma parte é muito forte, os israelenses, e, portanto, necessário
ser mais persuasivo com os israelenses. "Definitivamente", ele
acrescentou, "temos muito capacidade de influenciar a Israel, porque demos
um monte de ajuda econômica e militar, e nós sentimos grande simpatia por seu
povo."
"Em meus dias eu mirava muito o mapa e estimulava o
presidente a olharmos juntos"
As conseqüências da queda do avião da Malaysia Airlines
"pode ser enorme, especialmente se for verificado que os russos forneceram
a arma ou que os atirou", disse Brzezinski. "Mas eu ainda não
sei."
No dia seguinte, sexta-feira, quando Obama tinha apontado
para o pró-russo rebelde e, indiretamente, seus patrocinadores na Rússia como o
responsável pelo ataque, Brzezinski enviado um e-mail: "Os responsáveis
pelo ataque contra a companhia aérea deve ser julgado antes pelo Tribunal
Penal Internacional, e seu patrocinador deve pagar pelas vítimas".
Com seu contemporâneo Henry Kissinger, Zbig- como eles
chamam aqueles que o conhecem, é o último sábio da política externa americana.
Como Kissinger nasceu na Europa e viveu o sonho americano. Com Kissinger, tem
sido certamente o mais influente conselheiro de segurança nacional mais
brilhante para a Casa Branca, que aconselha o presidente sobre a política
externa e de defesa. Ele atuou entre 1977 e 1981.
Brzezinski está acostumado a choques: ele teve de lidar com
a queda do Xá do Irã e com a invasão soviética do Afeganistão, num momento em
que, como agora, havia uma conversa de declínio dos EUA e um presidente fraco
convidando os adversários a se sentir forte. Então era Carter; Agora, Obama.
Ambos democratas.
Zbig vê um mundo esfarrapado, sem
líder: EUA devem tentar reduzir, em cooperação com outros países, os riscos
decorrentes de novos desequilíbrios internacionais.
"O caos não é o produto de um único país. A ordem, tão
pouco"
"O mundo é agora tão desperto,
tão ativo politicamente, que nenhum poder pode ser hegemônico",
diz. "A responsabilidade deste caos na América deve ser compartilhado com
qualquer pessoa envolvida nele. Caos não é o produto de um único país. A ordem,
tão pouco".
Diante da pergunta se os EUA devem ter como objetivo trazer
a ordem, rebateu: "A maneira como você tem de pensar é muito tradicional:
um poder que pode ditar as respostas, ou resolver problemas, ou impor o seu
modelo. Meu argumento é simples: não vivemos em uma era
em que a dominação imperial do mundo é uma opção realista ".
Conversar com Brzezinski é se submeter a uma batalha
dialética. Jimmy Carter sempre disse que Zbig era seu vizinho de assento favorito
em viagens de longa distância. "Talvez a gente discutisse, mas nunca me
aborrecesse, escreveu ele.
EUA recuar? "Eu não acho que a América está se
retirando do mundo. Se você olhar para as estatísticas, é provavelmente mais
envolvido no mundo do que qualquer outro país. Economia e finanças, informação,
turismo, seja o que for".
"É uma nova era é diferente", diz ele em outro
momento. "Napoleão poderia sonhar de dominação global. E então, com a
revolução industrial, com a ascensão dos poderes modernos, alguns líderes
tinham planos de dominação global. E então, com a ascensão do comunismo,
algumas pessoas pensaram em um domínio global ideológica e militar. E então a
América, quando ele conseguiu ser dominante, teve a idéia de democracia
brotando em todo lugar".
"Devemos lutar contra [a ascensão chinesa]? Devemos
evitar China tivesse mais sucesso?"
Tudo isso acabou. Vivemos na era da complexidade, claro/escuro,
e não há respostas claras.
O referendo sobre a independência da Escócia em setembro
próximo, e a iniciativa de realizar um referendo sobre a secessão na Catalunha
são, de acordo com Brzezinski, uma prova a mais de uma realidade
"fragmentada, turbulenta, contraditória, sem um padrão consistente em
qualquer direção".
"De um lado, temos a necessidade da Europa: muitas
pessoas reconhecem que a Europa é necessária ao mundo. Por outro lado, temos os
movimentos na Europa estão a prosseguir as suas aspirações étnicas ou
nacionalistas, o que é contraditório. "
"Temos possibilidade de problemas com a secessão escocesa,
diminuir o papel construtivo que a Grã-Bretanha", continua. "Nós não
sabemos como a questão catalã será resolvida, mas certamente complicara os
problemas da Espanha e seus problemas financeiros."
A escalada da violência no Iraque não poderia ser atribuída
a uma única causa. "Se quisermos medir de quem é a culpa, eram talvez os
britânicos e franceses em 1918", diz ele. Ele, que se opôs à invasão de
2003 pelos EUA, concorda que a violência atual é "parcialmente" uma
consequência do ataque. "Mas eles não podem ser reduzidos a eventos
históricos isolados causados porque gostamos deles ou não".
Conter a ascensão da China na Ásia? "O que significa a
palavra conter?" replica.
"Você acredita que a China tem a intenção de dominar
outros países?" Dispara.
"A China está em ascensão. Este é um fato”.
- Os EUA deve aceitar?
- Deveríamos lutar contra isso? Responde. Deveríamos impedir
que a China tivesse mais êxito?
Brzezinski elogia Obama por ser "consciente" de
que seus três antecessores, George Bush, Bill Clinton e George Bush Jr., os
três presidentes do pós-guerra fria – e dos limites do poder do presidente dos
EUA.
"Atuar de uma forma que é divorciada das realidades
complexas que dominam o mundo provavelmente significará agir de uma maneira
muito mais perigos", alerta. "Você quer uma repetição de 2003, com os
EUA atacando o Iraque? Por que evitar, por exemplo, o domínio da China? Onde é
que nos levaria? Esta é a chave".
Barack Obama não será o primeiro
presidente dos EUA, que não lidera o mundo, mas o primeiro ciente disso.
